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民国印花税票中的“私印”与“伪印”

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该用户从未签到

发表于 2009-2-10 20:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 雪泥鸿爪 于 2009-2-10 21:55 编辑

莆仙印花税票1分.jpg
大山图1角实单.jpg
1莆  仙印花税票,仅见1分,未见实用.  
2.大山图1角实单 .
3.陆军第一旅司令部1分大山图实单.[按金水先生定义:全属伪,私票范围].
陆军第一旅司令部大山图1分实单.jpg 陆军第一旅司令部大山图1分实单局部.jpg

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-2-10 20:41 | 显示全部楼层
真正的私印票:广东的私印平版版图2分票,纸有些脆,被我不小心搞掉右角.2004年,湖南郴州段志清编<<中国印花税史稿>>时,到我家拍了6天彩照,[无偿提供].结果把我花700元买来的该票列入伪品,有点想不通,去电质询,回复我:那你认为列入哪里?我曾有个贴2分x10的实单,以5000元买出,我怕有人说我卖假.所以要慎重,既不能把假说成真,也不能怀疑一切把真说成假,特别是名人,影响更大.
广东私印平版版图2分.jpg
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  • TA的每日心情
    "签到"
    2017-6-20 08:52
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    [LV.10]白金普邮迷

    发表于 2009-2-10 21:24 | 显示全部楼层

    民国印花税票中的“私印”与“伪印”

    中华民国时期,由于政权纷争、军阀割据、自立自治、国土分裂;加之列强割地、倭寇入侵;以及民族败类建立汉奸政权、政府机构官员中饱私囊,等等原因,这一时期的印花税票五彩缤纷、让人眼花缭乱.......

    有国家政府、地方政府、自治政权印制的,也有反对政权印制的,还有官员私印的,同时也存在不法分子伪造的.........

    在这些税收印花中,如何界定“私印”与“伪印”,欢迎大家各抒己见!!
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  • TA的每日心情
    "该会员没有填写今日想说内容."
    2013-4-8 20:17
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    [LV.1]普邮网过客

    发表于 2009-2-10 22:03 | 显示全部楼层
    两快彩陶如何改写西北史前文明
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  • TA的每日心情
    "---------------------------------------------------------------"
    2017-10-29 09:42
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    [LV.Master]钻石普邮迷

    发表于 2009-2-10 23:45 | 显示全部楼层
    个人认为,只要是当时存在及实用的东西,就可收藏。毕竟我们重要的是收藏历史,研究历史,也就要尊重历史。
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    该用户从未签到

    发表于 2009-2-11 08:17 | 显示全部楼层


    闽西苏区政府也曾有制用过税票,不知该归属与哪一类去?!
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    发表于 2009-2-12 10:38 | 显示全部楼层
    这个议题既然是我首先抛出的,就在这里好好谈谈,先贴上两则发表的回复内容,里头既没有任何贬抑之意,又不是采用意大利文,非但楼主不满,更招来不断谩骂,大家评评理。
    第一帖:
    31楼士农工商石印1角错版,跟32楼的士农工商石印1角单,应规范为「私、伪票」范畴,并且参考同一贴用者稍后曾出现的「印刷精美的平版地图旗伪票」,
    后者仅仅出现极其少量且又属低值的12分面值,此类印刷粗糙并带错误文字的票,相对存世数量多太多,所以有较大的可能亦属于当年的「伪票」。
    第二帖:
    大哉问!
    我觉得一个「」字,可以区分两者。合法的主管机关授权发行的,算私印,当然这个机关通常较小,如果较大如省、市,一般多以地方版区分之。凡不符合这一点的,全属伪印。
    31楼的票为例,如果上面的官印(关防),是真的并且被核可盖用,当作防盗用途,应归为私印。如系伪印或者偷盖的,则应归入伪票之林。
    个人浅见,提请
    卓参。file:///C:/DOCUME%7E1/user/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
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    发表于 2009-2-12 12:39 | 显示全部楼层
    再下来把我说的「私、伪票」定义自己解释清楚。
    1970年代前期开始收集及研究中国的印花税票,当时只有英文的参考数据,所以把他们规范的「General Issues」、「Local Issues」分别译为「中央发行」(中央票、中央版)及「地方发行」(地方票、地方版),如此运用了颇长的一段时间,甚至于同好间也都习于此。
    但是十来年前,广东平版地图旗两分票出现,到后来李德元先生又再发现一分票及详细的发行流程,这两枚票的归属就马上出现问题,因为明显不能归于后一类即地方票,当然更不是中央票,于是我开始以「私、伪票」归类之,我以为有两个好处:
    一:印花税属国税,理应中央(财政部)发行,地方领用收税后必须上缴,民初的军阀割据,自行印发税票截留税款,这种情形各省都有,如仅仅保留以省名义发行的归为地方票,而行用区域相对更小且更杂的,像县或者地方武力等等,另归为「私、伪票」一类,除同好易于分类管理外,亦符合历史之实际行用情况。
    二:在印花税票的收藏广为一般人注重之后,这许多年以来有不少的珍、稀票品不断地被发掘出来,在尚未被确实查明发行情况之时,称之「私、伪票」,搞清来龙去脉之后,分别定义为「私票」或「伪票」(如广东平版地图旗票)。
    为了跟今天印了来骗收藏者的假东西有所区分,我分别将中、英文对照列出于下,觉得英文的描述比较贴切。
    假货、赝品(注意:不称之为「票」)--Fake

    臆造品—Bogus
    如大山图、宪法纪念…..
    以上两类,即需要打假的东西。
    当年的「私票」--Private,Private Issues或「伪票」--Counterfeit.
    伪票亦称之为「票」的原因,是蒙混过关被当作印花税票被贴用,本身即是历史文物,他的交易评价根据其存世数量订出,一般而言「地方票」及「私、伪票」早在民初即于邮刊上见到收购广告,本文牵涉的两件广东石印版单子我当时也抢在李先生之前购入,其价格当然只高不低。(至于为何是石印版则不懂,请教!)
    以上个人浅见欢迎指教,有道是「内行人看门道,外行人看热闹」,看不懂跳进来乱杀乱砍,这种人还研究印花税票干嘛?上街打抢妇女皮包还适合些。而不论版主、楼主、旁观者....,没见到一个人提出规劝,当然更不可能上来讲句公道话,所以我才说这里的研究氛围很差。版主事发之初未能秉公处置,即已有失职守。而当我被激怒后稍为反弹,立刻以各打五十大板对之,不客气的说一句太乡愿哪!file:///C:/DOCUME%7E1/user/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
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    "哎...今天够累的,签到来了6..."
    2013-4-9 02:48
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    [LV.1]普邮网过客

    发表于 2009-2-12 13:12 | 显示全部楼层
    呵呵,我也是留学生,英语的文字游戏很有趣的。金水似乎对我的道歉不大满意啊呵呵,那么我就收回道歉了,我曾经在帖子里提过“1873年英国股票交易所伪票这个例子”。Private Issues和Local Issues的概念完全是不一样的。在历史上面Private Issues和Counterfeit比较有名的例子就是1850年1月底西班牙伪票事件,以及1873年的英国股票交易所伪票时间,因为英国的事件中邮票的属性从严谨的角度上说是revenue所以我举了这个例子,
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    2013-4-9 02:48
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    [LV.1]普邮网过客

    发表于 2009-2-12 13:13 | 显示全部楼层
    英国最著名的伪造案所涉及到的是1先令绿色邮票(1867-73年发行)。1872年到1873年,伦敦股票交易所电报室的一位职员将大量的1先令邮票伪造票贴用在电报表格纸上。
        如果不是一次幸运的偶然发现,这一骗局也许永远不会显露出来。股票交易所把用过的电报表格纸卖给了一位废纸回收商。这些废品本应送到造纸厂制成纸浆,不料有几袋子被遗忘在废弃的仓库里,长达25年。后来有工人偶然遇见,抓了几大把贴有高面值邮票的电报表格纸卖给邮商,而邮票商又转手卖给其他人。这时,一位叫查尔斯·尼森的集邮者警觉地意识到这些邮票是伪造的,因为这种邮票(印自第5印版)的四角不可能印有暗码字母。1899年,有关部门对此事进行了调查,但没有得出结论,也没有做任何处理。
        1910年,伦敦的另一位邮票商H·F·约翰逊又发现了假充第6印版的伪造票,但是直到1915年,邮政总局才购回了这些伪造品,并对犯罪活动的范围进行了全面的调查。然而,到了这个时候,所有可能的嫌疑犯都已死去。1940年,有关当局销毁了绝大多数伪造品,所以目前市场上能够看到的主要是1898年最初发现的假票。现在,1先令绿色邮票真票盖销票价值15英镑,而伪造票的拍卖价却高达四位数。
        除了四个角上的字母外,假票所用的纸没有水印。印刷质量相当不错,只是邮票四角的装饰淡了一些。值得注意的是,伪造品的齿孔度数准确无误。
        上图是电报表格纸贴用的英国1先令邮票伪造票,由股票交易所盖销。
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