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原帖由 STAMP_XU 于 2008-9-6 00:52 发表 http://www.youj.net/bbs/images/common/back.gif
大家好,我说说我的观点,收藏就是对有兴趣的东西收集起来,它的主观性教强,不问出处,高兴就行.而组邮集,就需有邮品,邮品的来处就是大家最为关心的,不论何种邮品,按百来年的正统惯例一定要出自官方渠道(邮局或其它官方特许出让渠道),希望大家对集邮收藏组集的基础要求多了解些,也就是要多增加专业知识
集邮和社会是一样的，在不断发展进步，我们要与时俱进。
邮书邮刊是死的，但人脑是活的，要灵活掌握理论和实情；
比如友的这句“组邮集,就需有邮品,邮品的来处就是大家最为关心的,不论何种邮品，按百来年的正统惯例一定要出自官方渠道(邮局或其它官方特许出让渠道)”，我们就要结合实际，现在许多素材：邮政赝品、邮票设计图稿、邮票发行红头文件等等，哪种是邮局出售或公告可出售的的？但在实际编组传统邮集中，这些都是非一般good 的素材！！！！！！所以增加知识是好的，但学了会运用知识更重要。
原帖由 韩人禄 于 2008-9-2 22:47 发表 http://www.youj.net/bbs/images/common/back.gif
公说公理，婆说婆理，看了半天，眼睛都看花了，也没有理出头绪，我认为，喜欢就好。
韩友说得对,每个人会有自己的看法,有人喜欢吃甜,有人喜欢吃酸,喜欢就好.
原帖由 李文一 于 2008-8-29 09:39 发表 http://www.youj.net/bbs/images/common/back.gif
我再来说两句。 集邮，组集 ，要求什么 研究什么啊？ 全是正常票研究什么！人人有，拿出来全是大金奖！太可笑了！ 没有珍罕性的邮集就是垃圾邮集啊！ 珍罕怎么去追求？ 正常的组外品有了难道都是大金奖吗？（实寄封先不论） 要比出邮集的好坏当然要看变体了！只有变体票的品种是多种多样的，那才有珍罕性啊！ 当然，从邮票厂偷出来的东西是不好，但到了集邮者手里，那确实是好东西。 难道偷出的半成品就不算变体？？ 这个问题主要看监管单位，不能把责任落到集邮者头上，太冤枉人了！！集邮者高价追求变体是正常的行为，没有什么奇怪的！
我亲身曾听一位去过北京邮票厂的老师讲过，我们感觉很神秘的北京邮票厂车间，实际监视很普通，天天在那上班的职工，跟我等去公司上班习惯成自然的状况不会差别太大；若要防范于未然，只能加强监管措施，最好能学习铸制金币的车间。
受到李版主和严进兄、胡不为兄的引导和指点，我觉得自己思想还是有些跟不上现实，其实认真思考，几位兄的观点是正确的，这些所谓说的“半成品、废品”，目前没有一个人能有实际证据证明是邮票厂偷出来的，我们也可以推测说这是邮票厂废旧物资回收运往造纸厂途中不慎掉落的某部分；或在造纸厂和某部分过期包裹单一起流往民间的，不得而知；所以这些到了集邮者手里的好东东也是属于变体！是不错的变体！！！
一部邮集不可能因为有一、二件半成品东东就天花乱坠，而是需要组集者经过不解努力，收集众多的素材才会有所成功，大家认真看看几位民居、长城友的邮集就会懂得其中真谛的！！！！！！！！！
[ 本帖最后由 -邓- 于 2008-9-13 22:19 编辑 ]
邮集参展评奖，都要有规矩，但不同地不同级别的评审员却不一定用相同的规则，怎办？按我观察所知：在目前不论是什么级别的邮展，最左的意见仅是对怀疑来源非邮局的邮品(有人认为是珍罕品)，视为无效，不给加分。这就使人认为展示有争议的东西有利无害，从来没有采取要扣分的先例，这样，不展这些变体就是少了个获高分的机会。如果真的严加扣分打击，相信也没有人会再去买这些东西。当然更少数被认为是从邮局出来的变体会比现在更贵。我辈都是小人物，我们没有制定和执行规则的权力，在这里却在说宪法，那是人大才有解释权的。我们集邮人，都是在按实际执行时的标准来做邮集的。我以前是打篮球的，多年来篮球规则中对运球方法并没改变过，但我看现在的奥运球赛，球员运球方式按规则字面解释来理解则全是走步犯规的，但现在裁判不吹，大家也就照走了。社会上的太多事情都是说一套，写一套，做一套，对人一套，对已一套。所以我认为凭我们这些人是说不出个真理来的。只有实践是检验真理的唯一标淮：谁能拿到高奖就是有好邮品。我从来不去死板遵从规则和标准，只研究如何做才能被评审员认可。
原帖由 李文一 于 2008-8-29 09:39 发表 http://www.youj.net/bbs/images/common/back.gif
我再来说两句。 集邮，组集 ，要求什么 研究什么啊？ 全是正常票研究什么！人人有，拿出来全是大金奖！太可笑了！ 没有珍罕性的邮集就是垃圾邮集啊！ 珍罕怎么去追求？ 正常的组外品有了难道都是大金奖吗？（实寄封先不论） 要比出邮集的好坏当然要看变体了！只有变体票的品种是多种多样的，那才有珍罕性啊！ 当然，从邮票厂偷出来的东西是不好，但到了集邮者手里，那确实是好东西。 难道偷出的半成品就不算变体？？ 这个问题主要看监管单位，不能把责任落到集邮者头上，太冤枉人了！！集邮者高价追求变体是正常的行为，没有什么奇怪的！
按您的说法，如果从修车铺买进一辆脏车，难道公安局就不追究购车人的责任了吗？就因为不是购车人自己偷的，就可以心安理得的使用吗？如果大家都不去花高价购买，还有人冒险去偷吗？如果说是因为管理不到位，才发生此类偷盗，那国家保密机关也就不会有泻密的事了。
[ 本帖最后由 双成 于 2008-9-11 09:44 编辑 ]
通俗的说，变体就是生出来先天畸形，缺胳膊少腿，多胳膊多腿，只要与正常人不一样，邮品也是如此。正因为变体的少，才被人关注，也就成了组集，拍卖会的宠儿。至于是否由邮局窗口售出，很难一一鉴别，人们也就凭心态来掌握和衡量。拿普22-8分无齿票来说，明知是从邮票厂偷出来的，并非邮局出售，但人们也都认可了。物以稀为贵，变体邮品不论你是哪来的，只要没人追究，那它就值钱。还可拿变体钱币来比，银行说变体币必须到他那兑换，可人们都自己收藏了，没一人兑换。这就是人们的心理，变体的比正常的值钱。
我觉得除了半成品、废品以外，应该还要重视正式从邮局流出的正宗“变体”，比如接纸印、漏齿等邮品。
运往造纸厂或者随包裹单流出是不可能的，偷的也就是偷的！给它编出再好的理由出来，其实也不改变其来源的本质。自然情况下流出的可能性非常小，长城这些东西可以找到源头和流通各环节。
国家不追究，最后集邮者使用当然没啥问题！:lol
:lol :lol ,:victory: :victory: .
很多东西是正规渠道流出来的或者非法渠道流出来的其实很难判断，在这种情况下再考虑来源已经没有什么意义了。
规则不是一成不变的，只有不断的学习和创新才会进步！
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